محمود هاشمی:
حمایت "مقام معظم رهبری" بزرگ‌ترین امید دولت تدبیر و امید/خط اعتدال می‌تواند کشور را از وضعیت کنونی نجات دهد
دیپلمات اسبق کشورمان گفت: بزرگ‌ترین امید دولت تدبیر و امید، حمایت "مقام معظم رهبری" از آقایان روحانی و ظریف است، معتقدم جمهوری اسلامی ایران طی سه دهه گذشته، در سایه رهبری ولایت فقیه، همواره از بحران‌های مختلفی عبور کرده و باز هم به سلامت عبور خواهد کرد.
به گزارش حوزه احزاب باشگاه خبرنگاران، روزنامه شرق گفتگویی را با "محمود هاشمی" برادر کوچکتر رئیس مجمع تشخیص مصلحت نظام انجام داده که مشروح آن را در ادامه می‌خوانید.
او را شاید بتوان شبیه‌ترین و کمتر دیده شده ترین برادر آیت‌الله اکبر هاشمی رفسنجانی خواند. محمود هاشمی بازنشسته وزارت امور خارجه است و به طورکلی از دنیای سیاست کنار کشیده و به قول خودش، کشاورزی می‌کند و هم از این روست که هرگز در محافل خبری از او عکس و مطلبی منتشر نشده است. این دیپلمات بازنشسته، سال‌ها مسوولیت معاونت وزارت خارجه در دوران "علی اکبر ولایتی" را در کارنامه دارد اما از آن دوران تصویری از او موجود نبود.
گفتگو را از سوالی در خصوص خانواده هاشمی رفسنجانی آغاز می کنیم. چند برادر هستید و به چه کاری مشغولید؟
هاشمی: پنج برادر بودیم. قاسم، اکبر، محمد، احمد و من که حاج قاسم، سال ۴۴ فوت کرده و هم اکنون، آیت‌الله علی اکبر هاشمی رفسنجانی بزرگ ترین برادر ما به شمار می‌آید. پدرم کشاورز بود و این علاقه به ما نیز سرایت کرده به طوری که هم اکنون در ۲۰هکتار اراضی متعلق به خودمان مشغول کشاورزی هستم.
چگونه ممکن است در جایی که فرزندان و حتی همسر علی اکبر هاشمی رفسنجانی طی سالیان اخیر خبرساز بوده‌اند، محمود هاشمی به عنوان کوچک‌ترین برادر هاشمی رفسنجانی از دید رسانه‌های جمعی پنهان مانده باشد؟!
هاشمی: در جایی که بسیاری از افراد سیاسی با کوچک‌ترین ناملایمتی سیاسی، با نزدیک ترین افراد خانواده خود دچار مشکل شده‌اند، آقای هاشمی به عنوان بزرگ‌تر در همه حال مراقبت از کل این خانواده را برعهده داشته‌اند و تمام مصایب و مشکلات را به جان خریده‌اند. وجود ایشان به عنوان پایه اصلی و مستحکم عامل اصلی اتحاد و همدلی و صمیمیت در خانواده هاشمی رفسنجانی است و از این رو نیز بقیه خانواده از بسیاری مسایل در امان بوده‌اند.
از دوران حملات بی وقفه علیه آیت‌الله بگویید. چگونه آن دوران را پشت سر گذاشتید؟
هاشمی: حقیقت این است که فقط آیت‌الله هاشمی رفسنجانی می‌تواند حجم حملات و تخریب‌های غیرمنصفانه علیه خود را توصیف کند. ایشان آنقدر بزرگوار هستند که با صبر و حوصله، تمام تخریب‌ها را پشت سر گذاشته و در جایی که هیچ کس تصور نمی‌کرد، دوباره به چهره‌ای محبوب و تاثیرگذار در صحنه سیاسی ایران بدل شدند.
با وجود حجم تخریب و حملات علیه وی در سالیان گذشته، چگونه این امر محقق شد؟
هاشمی: همچنان که خداوند می‌گوید مکر مکاران به خودشان باز می‌گردد، تخریب غیرمنصفانه نیز بسیاری از اوقات به خود مخربان باز می‌گردد. به نظر من، محبوبیت امروز آقای هاشمی نشانگر واقعیت‌های جامعه و جایگاه واقعی ایشان در عرصه سیاسی است.
جایگاه آقای هاشمی رفسنجانی در عرصه سیاسی را چگونه ارزیابی می‌کنید؟
هاشمی: باید یادآوری کنم حفظ نظام و اهداف عالی انقلاب همواره دغدغه اصلی آقای هاشمی بوده است. حتی در سالیان گذشته و در اوج مسایل به وجودآمده، عده‌ای در تلاش بودند آقای هاشمی را از خط ولایت جدا کرده و بین ایشان و مقام معظم رهبری اختلاف افکنی کنند اما موفق نشدند.
با سوالی در مورد حوزه تخصصی شما، به حوزه مسایل جاری کشور می‌پردازیم. نظرتان در خصوص عملکرد وزارت خارجه و شخص آقای ظریف چیست؟ رویکرد سیاست خارجی دولت را چگونه ارزیابی می‌کنید؟
هاشمی: به طور حتم هرگز در این مدت کوتاه نمی‌توان در خصوص عملکرد وزارت خارجه قضاوت کرد. درحالی مذاکرات اتمی به عنوان اصلی‌ترین چالش وزارت خارجه مطرح است که امروز جایگاه ایران در عرصه بین‌المللی طی هشت سال گذشته به شدت نزول یافته و روابطمان با کشورهای مختلف از جمله خاورمیانه در بدترین شرایط خود قرار دارد، بنابراین باید اذعان کرد دستگاه دیپلماسی کار بسیار سختی در پیش دارد گرچه تلاش‌های صورت گرفته طی این مدت کوتاه برای تنش‌زدایی و کاهش فشارهای بین‌المللی قابل تقدیر است.
تحلیل و شناخت شما از عملکرد آقای ظریف چگونه است؟
هاشمی: ایشان یکی از توانمندترین دیپلمات‌های وزارت خارجه است و به نظرم بهترین انتخاب برای پست وزارت خارجه در مقطع کنونی به شمار می‌آمد. با کنار گذاشته شدن افرادی مانند ایشان از راس سیاستگذاری‌های دستگاه دیپلماسی شاهد بودیم که سیاست خارجی ما نه تنها توسعه نداشت بلکه به شدت تنزل پیدا کرد.
گفتید وزارت خارجه برای موفقیت و رسیدن به اهداف دولت تدبیر و امید کار سختی در پیش دارد، تحلیل شما از عملکرد دولت و انتقاداتی که تندرو ها علیه آقای روحانی دارند، چیست؟ آیا تغییری در شعارها و عملکرد رییس جمهوری دیده می‌شود؟
هاشمی: سالهاست که از بطن سیاست کنار کشیده و در حاشیه قرار دارم. با این حال اما معتقدم آقای روحانی هرگز عقب نشینی نداشته بلکه با موانع پیش بینی نشده و سنگ اندازی‌های تندروها مواجه شده است. با توجه به اینکه کمتر از یک سال از آغاز به کار رسمی دولت آقای روحانی می‌گذرد، طبیعی است که سنگ‌اندازی تندروهای کنار مانده از قدرت و تلاش آنها برای بازگشت به صحنه سیاسی کشور، سرعت کار دولت را با مشکل مواجه می‌کند.
با این وضعیت، آیا به عقیده شما عملکرد مخالفان مانع از تحقق سیاست‌های دولت خواهد بود؟
هاشمی: واقعیت این است که حتی در صورت عدم سنگ‌اندازی مخالفان، کار آقای روحانی بسیار سخت است چراکه مشکلات بیش از آن است که تصور می‌کردیم! با این حال، معتقدم دولت روحانی رو به پیشرفت خواهد بود و مشکلی پیش نمی‌آید.
با توجه به مشکلات سالیان اخیر در عرصه داخلی و خارجی، آینده دولت را چگونه ارزیابی می‌کنید؟ آیا دولت تدبیر و امید می‌تواند از عهده انتظارات مردم برآید؟
هاشمی: بزرگ‌ترین امید دولت تدبیر و امید، حمایت مقام معظم رهبری از آقای روحانی و آقای ظریف است. معتقدم جمهوری اسلامی ایران طی سه دهه گذشته، در سایه رهبری ولایت فقیه، همواره از بحران‌های مختلفی عبور کرده و از بحران‌هایی که ایجاد شده نیز به سلامت عبور خواهد کرد.
به نظر شما اولویت دولت در عرصه‌های داخلی و خارجی چیست؟
هاشمی: دولت روحانی باید بهبود جایگاه بین‌المللی ایران و نیز بهبود وضعیت اقتصادی کشور را به عنوان دو اولویت اصلی محور خود قرار دهد. فعال شدن دیپلماسی و ارتباط خوب با جهان بدون دشمنی بی‌جهت و نیز بهبود اوضاع اقتصادی و معیشت مردم به طور حتم خواسته اصلی عمومی در کشور است. البته در این بین، صبر و تحمل و نیز همکاری مردم شرط اساسی موفقیت دولت است چراکه مشکلات پدیدآمده طی هشت سال گذشته در عرض چند ماه قابل حل و فصل نیست.
نظر شما راجع به مشی اعتدال‌گرایی دولت تدبیر و امید چیست؟ به نظرتان با توجه به عملکرد آقای روحانی، ایشان به کدام جبهه تعلق دارند؟
هاشمی: باید عرض کنم آقای روحانی خودشان یک جناح هستند! معتقدم یکی از مهم ترین دلایل اقبال عمومی به آقای روحانی، مشی اعتدال‌گرایانه ایشان بود. امروز مردم از تندروی‌های هر دو جناح خسته شده‌اند و خط اعتدال می‌تواند کشور را از وضعیت کنونی نجات دهد. آقای روحانی خود یک جناح است اما برخی نمی‌خواهند وجود جناح سومی تحت عنوان «خط اعتدال» را بپذیرند!
یکی از انتقاداتی که به دولت‌های گذشته از جمله دولت آقای هاشمی وارد می‌کنند، تمرکزگرایی شدید و عدم توجه به استان های پیرامون است. نظر شما در این خصوص چیست؟
هاشمی: به نظرم چنین انتقادی چندان منصفانه نیست. در جمهوری اسلامی نسبت به استان‌های دیگر کوتاهی نشده اما طبیعی است که برخی مناطق از بسترهای لازم برخوردار بوده و آمادگی توسعه داشته‌اند اما در برخی نقاط این روند کند بوده است.
یعنی به نظر شما توزیع امکانات در دولت‌های گذشته عادلانه بوده و تمام استان‌های کشور به صورت یکسان از توجه دولت برخوردار شده‌اند؟
هاشمی: در جواب سوال شما باید مثالی بزنم. بنده پس از حدود یک دهه به تبریز آمده‌ام و در این مدت اندک اقامتم، با یک شهر کاملا متحول شده مواجه شده‌ام. اقدامات عمرانی و ساخت و سازهای صورت گرفته همگی ناشی از این است که در این منطقه نیز توسعه وجود داشته است. به طور کلی باید عرض کنم به غیر از برخی مناطق محدود، امروز جایی سراغ نداریم که نسیم توسعه در آن منطقه وزیده نباشد.
قابل ذکر است با وجود تمام مشکلات به وجودآمده، به برکت انقلاب اسلامی، امروز ایران در بین کشورهای خاورمیانه بهترین و امن ترین کشور است اما هرگز نباید به وضع موجود قانع بود.
نظر شما در خصوص فضای مطبوعات و جریان آزاد اطلاعات چیست؟
هاشمی: هم اکنون جهان به یک خانواده کوچک بدل شده و کوچک‌ترین مورد در گوشه‌ای از جهان به سرعت در سراسر دنیا پخش می‌شود. بنابراین هرگز نمی‌توان جریان آزاد اطلاع‌رسانی را مسدود کرد.
در عصر کنونی، نمی‌توان با سانسور و تبلیغات کذایی و بزرگ‌نمایی و… مانع از انتشار اخبار شد. پرواضح است در چنین فضایی اگر به جریان آزاد اطلاع رسانی اهمیت ندهیم، رسانه‌های دیگر خلأ موجود را پر کرده و قطعا مشکل‌ساز خواهد بود.
انتهای پیام/
او را شاید بتوان شبیه‌ترین و کمتر دیده شده ترین برادر آیت‌الله اکبر هاشمی رفسنجانی خواند. محمود هاشمی بازنشسته وزارت امور خارجه است و به طورکلی از دنیای سیاست کنار کشیده و به قول خودش، کشاورزی می‌کند و هم از این روست که هرگز در محافل خبری از او عکس و مطلبی منتشر نشده است. این دیپلمات بازنشسته، سال‌ها مسوولیت معاونت وزارت خارجه در دوران "علی اکبر ولایتی" را در کارنامه دارد اما از آن دوران تصویری از او موجود نبود.
گفتگو را از سوالی در خصوص خانواده هاشمی رفسنجانی آغاز می کنیم. چند برادر هستید و به چه کاری مشغولید؟
هاشمی: پنج برادر بودیم. قاسم، اکبر، محمد، احمد و من که حاج قاسم، سال ۴۴ فوت کرده و هم اکنون، آیت‌الله علی اکبر هاشمی رفسنجانی بزرگ ترین برادر ما به شمار می‌آید. پدرم کشاورز بود و این علاقه به ما نیز سرایت کرده به طوری که هم اکنون در ۲۰هکتار اراضی متعلق به خودمان مشغول کشاورزی هستم.
چگونه ممکن است در جایی که فرزندان و حتی همسر علی اکبر هاشمی رفسنجانی طی سالیان اخیر خبرساز بوده‌اند، محمود هاشمی به عنوان کوچک‌ترین برادر هاشمی رفسنجانی از دید رسانه‌های جمعی پنهان مانده باشد؟!
هاشمی: در جایی که بسیاری از افراد سیاسی با کوچک‌ترین ناملایمتی سیاسی، با نزدیک ترین افراد خانواده خود دچار مشکل شده‌اند، آقای هاشمی به عنوان بزرگ‌تر در همه حال مراقبت از کل این خانواده را برعهده داشته‌اند و تمام مصایب و مشکلات را به جان خریده‌اند. وجود ایشان به عنوان پایه اصلی و مستحکم عامل اصلی اتحاد و همدلی و صمیمیت در خانواده هاشمی رفسنجانی است و از این رو نیز بقیه خانواده از بسیاری مسایل در امان بوده‌اند.
از دوران حملات بی وقفه علیه آیت‌الله بگویید. چگونه آن دوران را پشت سر گذاشتید؟
هاشمی: حقیقت این است که فقط آیت‌الله هاشمی رفسنجانی می‌تواند حجم حملات و تخریب‌های غیرمنصفانه علیه خود را توصیف کند. ایشان آنقدر بزرگوار هستند که با صبر و حوصله، تمام تخریب‌ها را پشت سر گذاشته و در جایی که هیچ کس تصور نمی‌کرد، دوباره به چهره‌ای محبوب و تاثیرگذار در صحنه سیاسی ایران بدل شدند.
با وجود حجم تخریب و حملات علیه وی در سالیان گذشته، چگونه این امر محقق شد؟
هاشمی: همچنان که خداوند می‌گوید مکر مکاران به خودشان باز می‌گردد، تخریب غیرمنصفانه نیز بسیاری از اوقات به خود مخربان باز می‌گردد. به نظر من، محبوبیت امروز آقای هاشمی نشانگر واقعیت‌های جامعه و جایگاه واقعی ایشان در عرصه سیاسی است.
جایگاه آقای هاشمی رفسنجانی در عرصه سیاسی را چگونه ارزیابی می‌کنید؟
هاشمی: باید یادآوری کنم حفظ نظام و اهداف عالی انقلاب همواره دغدغه اصلی آقای هاشمی بوده است. حتی در سالیان گذشته و در اوج مسایل به وجودآمده، عده‌ای در تلاش بودند آقای هاشمی را از خط ولایت جدا کرده و بین ایشان و مقام معظم رهبری اختلاف افکنی کنند اما موفق نشدند.
با سوالی در مورد حوزه تخصصی شما، به حوزه مسایل جاری کشور می‌پردازیم. نظرتان در خصوص عملکرد وزارت خارجه و شخص آقای ظریف چیست؟ رویکرد سیاست خارجی دولت را چگونه ارزیابی می‌کنید؟
هاشمی: به طور حتم هرگز در این مدت کوتاه نمی‌توان در خصوص عملکرد وزارت خارجه قضاوت کرد. درحالی مذاکرات اتمی به عنوان اصلی‌ترین چالش وزارت خارجه مطرح است که امروز جایگاه ایران در عرصه بین‌المللی طی هشت سال گذشته به شدت نزول یافته و روابطمان با کشورهای مختلف از جمله خاورمیانه در بدترین شرایط خود قرار دارد، بنابراین باید اذعان کرد دستگاه دیپلماسی کار بسیار سختی در پیش دارد گرچه تلاش‌های صورت گرفته طی این مدت کوتاه برای تنش‌زدایی و کاهش فشارهای بین‌المللی قابل تقدیر است.
تحلیل و شناخت شما از عملکرد آقای ظریف چگونه است؟
هاشمی: ایشان یکی از توانمندترین دیپلمات‌های وزارت خارجه است و به نظرم بهترین انتخاب برای پست وزارت خارجه در مقطع کنونی به شمار می‌آمد. با کنار گذاشته شدن افرادی مانند ایشان از راس سیاستگذاری‌های دستگاه دیپلماسی شاهد بودیم که سیاست خارجی ما نه تنها توسعه نداشت بلکه به شدت تنزل پیدا کرد.
گفتید وزارت خارجه برای موفقیت و رسیدن به اهداف دولت تدبیر و امید کار سختی در پیش دارد، تحلیل شما از عملکرد دولت و انتقاداتی که تندرو ها علیه آقای روحانی دارند، چیست؟ آیا تغییری در شعارها و عملکرد رییس جمهوری دیده می‌شود؟
هاشمی: سالهاست که از بطن سیاست کنار کشیده و در حاشیه قرار دارم. با این حال اما معتقدم آقای روحانی هرگز عقب نشینی نداشته بلکه با موانع پیش بینی نشده و سنگ اندازی‌های تندروها مواجه شده است. با توجه به اینکه کمتر از یک سال از آغاز به کار رسمی دولت آقای روحانی می‌گذرد، طبیعی است که سنگ‌اندازی تندروهای کنار مانده از قدرت و تلاش آنها برای بازگشت به صحنه سیاسی کشور، سرعت کار دولت را با مشکل مواجه می‌کند.
با این وضعیت، آیا به عقیده شما عملکرد مخالفان مانع از تحقق سیاست‌های دولت خواهد بود؟
هاشمی: واقعیت این است که حتی در صورت عدم سنگ‌اندازی مخالفان، کار آقای روحانی بسیار سخت است چراکه مشکلات بیش از آن است که تصور می‌کردیم! با این حال، معتقدم دولت روحانی رو به پیشرفت خواهد بود و مشکلی پیش نمی‌آید.
با توجه به مشکلات سالیان اخیر در عرصه داخلی و خارجی، آینده دولت را چگونه ارزیابی می‌کنید؟ آیا دولت تدبیر و امید می‌تواند از عهده انتظارات مردم برآید؟
هاشمی: بزرگ‌ترین امید دولت تدبیر و امید، حمایت مقام معظم رهبری از آقای روحانی و آقای ظریف است. معتقدم جمهوری اسلامی ایران طی سه دهه گذشته، در سایه رهبری ولایت فقیه، همواره از بحران‌های مختلفی عبور کرده و از بحران‌هایی که ایجاد شده نیز به سلامت عبور خواهد کرد.
به نظر شما اولویت دولت در عرصه‌های داخلی و خارجی چیست؟
هاشمی: دولت روحانی باید بهبود جایگاه بین‌المللی ایران و نیز بهبود وضعیت اقتصادی کشور را به عنوان دو اولویت اصلی محور خود قرار دهد. فعال شدن دیپلماسی و ارتباط خوب با جهان بدون دشمنی بی‌جهت و نیز بهبود اوضاع اقتصادی و معیشت مردم به طور حتم خواسته اصلی عمومی در کشور است. البته در این بین، صبر و تحمل و نیز همکاری مردم شرط اساسی موفقیت دولت است چراکه مشکلات پدیدآمده طی هشت سال گذشته در عرض چند ماه قابل حل و فصل نیست.
نظر شما راجع به مشی اعتدال‌گرایی دولت تدبیر و امید چیست؟ به نظرتان با توجه به عملکرد آقای روحانی، ایشان به کدام جبهه تعلق دارند؟
هاشمی: باید عرض کنم آقای روحانی خودشان یک جناح هستند! معتقدم یکی از مهم ترین دلایل اقبال عمومی به آقای روحانی، مشی اعتدال‌گرایانه ایشان بود. امروز مردم از تندروی‌های هر دو جناح خسته شده‌اند و خط اعتدال می‌تواند کشور را از وضعیت کنونی نجات دهد. آقای روحانی خود یک جناح است اما برخی نمی‌خواهند وجود جناح سومی تحت عنوان «خط اعتدال» را بپذیرند!
یکی از انتقاداتی که به دولت‌های گذشته از جمله دولت آقای هاشمی وارد می‌کنند، تمرکزگرایی شدید و عدم توجه به استان های پیرامون است. نظر شما در این خصوص چیست؟
هاشمی: به نظرم چنین انتقادی چندان منصفانه نیست. در جمهوری اسلامی نسبت به استان‌های دیگر کوتاهی نشده اما طبیعی است که برخی مناطق از بسترهای لازم برخوردار بوده و آمادگی توسعه داشته‌اند اما در برخی نقاط این روند کند بوده است.
یعنی به نظر شما توزیع امکانات در دولت‌های گذشته عادلانه بوده و تمام استان‌های کشور به صورت یکسان از توجه دولت برخوردار شده‌اند؟
هاشمی: در جواب سوال شما باید مثالی بزنم. بنده پس از حدود یک دهه به تبریز آمده‌ام و در این مدت اندک اقامتم، با یک شهر کاملا متحول شده مواجه شده‌ام. اقدامات عمرانی و ساخت و سازهای صورت گرفته همگی ناشی از این است که در این منطقه نیز توسعه وجود داشته است. به طور کلی باید عرض کنم به غیر از برخی مناطق محدود، امروز جایی سراغ نداریم که نسیم توسعه در آن منطقه وزیده نباشد.
قابل ذکر است با وجود تمام مشکلات به وجودآمده، به برکت انقلاب اسلامی، امروز ایران در بین کشورهای خاورمیانه بهترین و امن ترین کشور است اما هرگز نباید به وضع موجود قانع بود.
نظر شما در خصوص فضای مطبوعات و جریان آزاد اطلاعات چیست؟
هاشمی: هم اکنون جهان به یک خانواده کوچک بدل شده و کوچک‌ترین مورد در گوشه‌ای از جهان به سرعت در سراسر دنیا پخش می‌شود. بنابراین هرگز نمی‌توان جریان آزاد اطلاع‌رسانی را مسدود کرد.
در عصر کنونی، نمی‌توان با سانسور و تبلیغات کذایی و بزرگ‌نمایی و… مانع از انتشار اخبار شد. پرواضح است در چنین فضایی اگر به جریان آزاد اطلاع رسانی اهمیت ندهیم، رسانه‌های دیگر خلأ موجود را پر کرده و قطعا مشکل‌ساز خواهد بود.
انتهای پیام/
